КОРОЛЬ И ШУТ  Хоть Горшком назови...

Мистическим образом это интервью было утеряно мной сразу после того, как было взято у двух лидеров группы Король и Шут, и найдено только сейчас. Возможно, специально для того, чтобы дать повод лишний раз удивиться, с какой скоростью они завоевывают новых и новых поклонников?..
Уже сложили оружие большинство рок-армий - а их воинство растет и крепнет год от года. Говоря об этом, нельзя забывать, что КиШ - это не только и не столько музыка. Из песен, из разговоров складывается портрет этой группы - вольный, дикий, неприглаженный, далеко не всегда привлекательный, но знакомый и близкий очень и очень большому числу людей.
Об этом и многом другом мы разговаривали с Михаилом "Горшком" Горшеневым и Андреем "Князем" Князевым... угадайте, когда.

Звуки.Ru: - Вы сейчас практически не бываете дома - все время в разъездах. Отпраздновали с размахом юбилей, попутно - огромный тур, выпуск альбома...
Горшок: - Туры у нас идут по пять дней на неделе, почти что все с аншлагами. И это не ДК, а в основном двухтысячные залы. А в Питере и Москве - везде полные залы. Все прошло довольно удачно, хотя я не представлял, что так может получиться, так как мы не делали особой рекламы.
Я еще в тому году в наркотиках завяз, пришлось выбираться, буквально полгода назад вышел.
Поэтому для нас это было тоже как-то... ты вот говоришь про ступени какие-то... мы уже давно перестали считать ступени.
Звуки.Ru: - Какой на твоей памяти был самый классный концерт?
Горшок: - Не хотелось бы обижать Питер и Москву,потому что по масштабам Питер и Москва - со всеми остальными городами не сравнятся, но самый интересный был в Белоруссии, так было здорово... это был небольшой тур. Тогда два города вылетело из программы (Могилев и Гомель), там аншлаги намечались, но власти сказали, что мы сатанинская группа, и запретили выступления. Ну, обычное дело, знаешь, конечно, какой это бардак... А во всех остальных городах - везде клево. Почти что все белорусские концерты - в моем любимом стиле: самые зверские.
Звуки.Ru: - Пресса билась в истерике?
Князь: (появившись из ниоткуда) - Да это неважно, смешно, скорее. Я не люблю заигрывать с прессой.
Звуки.Ru: - Ты считаешь, что музыка в комментариях не нуждается?
Князь: - Смотря какая. Есть музыка, которая как произведение искусства: воспринимается только с каким-то объяснением. Как статуя, которую надо в темноте щупать руками. Бывает такая музыка тоже... настроенческая. С подкладками, комментариями. Но это - не наша музыка. Наша музыка - это песенная культура, традиционная, и в рамках ее что-то и делается.
Звуки.Ru: - Вы успевали что-то новое написать за это время?
Горшок: - Конечно, сейчас будем новый альбом писать. Уже картинку придумали.
- У вас сначала картинки, а потом альбомы?
Горшок: - Нет. (улыбается) Сначала - все-таки песни.
Звуки.Ru: - Играете что-то из этой программы? Что-то из того, что только выпустите?
Князь: - (вновь появившись из никоткуда) - Мы их играем на концертах, но не так, как мы раньше делали пачками,- я понял, что это неправильный подход: раньше мы не выпускали песни, а играли их на концертах. Люди слышат эти песни, и когда выходит пластинка, уже не считают их новыми, понимаешь?
Звуки.Ru: - Так что вы новые песни придерживаете в загашниках?
Горшок: - Ну да, но вот сегодня будем играть одну новую песню. В прошлый раз тоже играли новую песню - с "Как в старой сказке". Про человека, которого бросили в подвал. И он сидит и жалуется, что он ничего такого не делал, за то его было в подвал бросать.
Звуки.Ru: - Сильный образ. Для тебя подвал - это что?
Горшок: - Мы выросли в подвале. Это уже не страшно. Как будто ты не в курсе...
Звуки.Ru: - Я-то в курсе. Но часто, понимаеншь, возникает впечатление, что раз пошла у музыканта слава-ротация, то все уже позади, и все забылось. А у вас-то внешне - все по-прежнему...
Возникает вопрос: это действительно так, или это уже игра?
Горшок: - А оно и осталось по-прежнему. Мы и ведем себя так же. Тут есть небольшой противовес: я-то панковал в свое время серьезно, у меня целая жизнь была в этом. А другие ребята - у них меньше проблем, они, может быть, этого не проходили. Но мы - целая семья. Меня кто-то поддержит, чтобы я был в форме, не старчивался, не убегал и не вел беспредельную жизнь, а моя забота - поддерживать группу, чтобы она не стала такой, как Cплины, чтобы не было лицемерия. На этом и держимся. Мне всегда была и будет интересна продвинутая, энергичная музыка, которая заводит людей.
Звуки.Ru: - Например, какая?
Горшок: - НАИВ, допустим.
Звуки.Ru: - I.F.K., Тараканы?
Горшок: - И Тараканы.
Звуки.Ru: - То-есть Сид тебе интересен.
Горшок: - (раздельно, железным тоном): Сид мне НЕ ИНТЕРЕСЕН. Самое большее, что может быть - что Сиду мы интересны. Но они - все-таки панк-группа и пытаются что-то делать. И поэтому я их поддерживаю в любом начинании.
Звуки.Ru: - То есть поддерживаешь потому, что движение свое?
Горшок: - Ага, движение, более-менее музыка...
I.F.K. никак не попадет в эту тему. Может быть, у меня отношение предвзятое... Они, судя по всему, считают, что они белый рэп играют, но у меня отношение такое, к этой черной музыке... я не могу смотреть, когда все MTV заполнено этими черномазыми, меня и так тошнит, - и тут еще появляются группы, которые это копируют, поддерживают... Меня просто от этого трясет - хочется взять и всех перестрелять.
Звуки.Ru: - Стой, но ведь на российском MTV этого гораздо меньше, этим больше западные каналы грешат. У нас-то стараются все больше местных разводить... Децлов...
Горшок: - (с воплем корчится и громко рычит) ОООО! А этих просто всех в порошок на х... не знаю, откуда они появились. Это я тоже имею в виду - начиная с попсы и заканчивая роком.
Звуки.Ru: - Слушай, но может это просто такое новое искусство, ведь раньше точно так же рок чморили...
Горшок: - Подожди, да никто никогда рок не чморил, никогда в жизни. Это искусство, я это искусство слышал еще бог знает когда, и сам к нему некоторым образом отношусь.
Я сейчас говорю некоторым образом о расизме, не совсем о музыке... Я люблю послушать Limp Bizkit. Но то, что они любят негров, их за это не любят. Я нисколько не скрываю, я признаюсь: я - расист. Но я - гуманный расист. Я не хочу сказать, что надо брать их и тащить в душегубку, но я - за то, чтобы было какое-то разделение. Неужели не обидно - за нашу-то музыку? А ведь это очень модная тема - смешивание. Например, идет смешение поп-музыки с роком. Они считают это альтернативой. Но на самом деле альтернативы - нет. Все заполонили. А я-то, извини, как музыкант, всю эту музыку до корней разбираю. И сыграть ее смогу - ты сейчас услышишь, что мы умеем.
Звуки.Ru: - Ты бы, значит, смог взять сейчас и под негра счесать?
Горшок: - Ну, не под негра - белый негр бы получился... А белый рэп типа H-Blockx... когда начинается вся эта масса... это меня корежит. Меня так радовали старые негры-блюзмены, Мадди Уотерс, мне Beastie Boys нравятся... они совсем другие. А эти - когда я вижу, с какой пеной у рта они все это защищают, как это разрастается, я - хотя я могу их послушать,- у меня идет... черт, это внутреннее, не могу я все это выразить.
Звуки.Ru: - (подсказываю) Аллергия?
Горшок: - Нет это немного идейное, нельзя же тоже... получается как расизм.. Но я не могу сказать, что это расизм... Блюз старый, к примеру, - они себя не так ведут... А у этих я не вижу разницы между попсой и роком, это все такое варево... О чем они поют?... Для меня практичекски нет разницы между Карачковским - "Мой номер 245" - и Филиппом Киркоровым.
Звуки.Ru: - Но ведь уже есть, что выбрать, - второй год продолжается мода на альтернативу...
Горшок: - Альтернативой должен быть рок. А это не рок. Что такое, например, рокапопс? Он делается так же, как и попса, по тем же законам шоу-бизнеса, в тех же рамках, только там чуть меньше денег, но, на самом деле, такая же фигня. И люди становятся такими же. А в честном роке - были у нас Алиса, ДДТ, которые так и крутились...
Звуки.Ru: - Но ведь, собственно, уже все закончилось - это поколение уходит: кто в пропаганду, кто на лавры.
Горшок: - В общем, альтернатива - это тоже отмазка. Для меня альтернатива - это хардкор. Любой панк, хардкор - альтернатива.
А теперь приходят эти... и говорят: "Мы - альтернатива!" Да в п...у такую альтернативу! А другие рокеры - они кто, не альтернатива, что ли? Рок - не должен быть наряду с буржуями!
Звуки.Ru: - Тут такой принцип, на самом деле, что любая музыка, любое направление настолько многогранно, что люди, работающие в нем, могут стать альтернативой по отношению друг к другу. Точно так же, как джаз-рок может быть альтернативой панку, они вместе являются альтернативой попсе.
Горшок: - Вот именно! Но некоторые люди не понимают, что такое попса и чем она страшна. Что такое попса? - это лицемерие. А значит, в музыкальном мире, музыкальные имиджи, все эти телеги - они против музыки.
Звуки.Ru: - Но согласись, ведь все эти ротации, бабки - это же приятно... Ведь когда начинаешь становиться популярным, это не может не нравиться, от этого трудно отказаться...
Горшок: - Я понимаю. Но это уже становится частью шоу-бизнеса. Группа в результате начинает зависеть от продюсера или директора, и он становится главным человеком в группе. Что им там нравится? - насрать. Что они играть хотят? - насрать. Их вообще за людей не считают.
Звуки.Ru: - То есть если ты попадаешь в формат, это скорее случайно, и зависит только от того, насколько ты востребован публикой? Или у тебя тоже все от директора зависит?
Горшок: - У меня от директора зависит одно: финансы. И расписание турне. Но все согласовыается: мы говорим - он делает. У нас директор очень хороший, и он сам музыкант. Я - фанатик. Фанатики...
Звуки.Ru: - ...Строем не ходят.
Горшок: - Я хотел бы дать совет молодым группам: будьте фанатиками! И делайте то, чего хочется.
Звуки.Ru: - Тебе сейчас чего хочется?
Горшок: - Альбом новый записать. И пивка попить!